A carta que Fedeli não publicou
Publicado por andrevirocha em Março 28, 2008
Como é sabido no site “montfort” foram publicadas a carta de Dom João Wilk e a minha, a ambas o prof.Fedeli respondeu agressivamente (cf.). Enviei uma outra, que não foi publicada até agora e não sei se publicará. Dou a conhecer aqui o conteúdo da carta enviada e não publicada. Para entender melhor o contexto seria preciso ler a carta do prof.Fedeli no site montfort dirigida ao meu bispo e a mim. Que pena que haja pessoas tão decididas a atacar sistematicamente o Concilio Vaticano II como esse senhor e seu séquito!
Prof. Orlando Fedeli
Terminei ontem o meu jejum de quarta-feira de cinzas lendo a sua carta, dessa maneira a penitência foi completa.
Não lhe escreverei argumentando teologicamente, ou seja, como uma “fidens quaerens intellectum”, porque sei que o senhor já tem todas as suas idéias e são os outros que devem prostrar-se diante do senhor, inclusive o Papa: na sua cabeça, parece que todos estão errados menos o senhor e aqueles que estão de acordo com o senhor. Dá a impressão que o senhor é o seu próprio magistério.
Eu lhe agradeceria muito se tivesse jogado a minha “cartinha” na lixeira do seu computador, aliás, nem eu nem meu bispo lhe pedimos ou permitimos que a publicasse. Realmente, minha cartinha tem um tom bastante informal, está escrita para amigos e não para o site “montfort”. Não! Não é uma honra para eu sair no seu “quadro de honra”, nem mesmo peço para sair no último lugar da sua página. É sim uma honra sair ao lado do meu bispo, a quem tanto admiro.
Dessa vez lhe peço que publique essa minha “cartinha”, não é necessário que seja no quadro de honra, mas peço que a publique por uma questão de justiça. Ademais, essa é a última vez que peço que publique algo meu porque já não pretendo escrever-lhe: pessoas como o senhor não estão abertas ao diálogo! E eu, como sacerdote, tenho muito que fazer. E isso porque eu gosto de entrar em diálogo com as pessoas, em primeiro lugar com os meus irmãos católicos, mas não só, de fato, – e não se escandalize – tenho até amigos protestantes, já conversei com mulçumanos e tenho um carinho especial pelo povo judeu (Jesus Cristo, Nossa Senhora e os Apóstolos eram judeus!).
Além do mais, parece que o seu encontro em Anápolis não foi muito numeroso! Creio que as nossas cartinhas, a do bispo e a minha, não serviram de publicidade: nisso, como em outras muitas coisas, o senhor se equivoca.
Uma observação em prol do meu bispo: Dom João Wilk, como Pastor da grei que a ele foi confiada, tem o direito de avisar os seus fiéis sobre os perigos que determinadas idéias implicam para a fé e para a moral católicas.
O senhor pode dizer o que o senhor quiser, é livre – de fato ninguém em Anápolis exerceu violência para que o senhor não falasse – e pode se expressar. O Bispo Diocesano, sem ir contra a liberdade de expressão nem contra a liberdade religiosa G(liberdades essas verdadeiramente amadas por nós que nos empapamos com o Concilio Vaticano II, Concilio esse onde o Espírito Santo atuou maravilhosamente), pode e deve, como autêntico detentor de Magistério na Igreja, mostrar aos fiéis onde estão os erros, os desvios e as deformações presentes em determinadas maneiras (livres) de se expressar: foi o que Dom João fez ao pronunciar-se contra as suas palestras.
Avisar as pessoas sobre perigos contra a fé e a moral é o que faz também a Congregação para a Doutrina da Fé quando emite alguma nota sobre determinados escritos de teólogos, por exemplo, John Sobrino ou Leonardo Boff, famosos pela teologia da libertação. Na verdade, eu me alegraria se alguma nota da referida Congregação avisasse aos católicos sobre os perigos que representam os escritos do senhor!
Também, e por último, se referiu à minha vinculação ao Opus e à RCC. Para que fique bem claro: sou vinculado ao Opus, não sou vinculado à RCC (ainda que eu admire muito esse movimento aprovado pela Igreja Católica Apostólica Romana), e, por último, meus pronunciamentos não são em nome do Opus.
Que Deus o abençoe e lhe abra a mente e o coração para acolher a Igreja tal qual ela é, e não fazendo escolhas dentro do Magistério. Desejo-lhe tudo de bom.
Pe.Françoá Costa
(o senhor acertou, o meu nome se escreve assim mesmo!)
07-II-2008
Lamento estar nessa polêmicas, mas… me pareceu necessário. Que Deus abençoe a todos.
A carta que Fedeli não publicou. « O Espírito Repousará Sobre Ti… disse
[...] A carta que Fedeli não publicou [...]
Pedro Pelogia disse
O padre Françoá gosta de falar informalmente, e por isso mesmo talvez seja oportuno citar uma frase “informal” de seu Bispo, dom João Wilk: “Se Ratzinger for eleito, eu não volto” – conversa informal do bispo Wilk sobre o conclave de 2005 (mas calma: é só uma conversa informal…)
Padre Françoá se apraz em dialogar com protestantes, muçulmanos e judeus, mas se alegraria em ver o professor Fedeli ser fichado pela Congregação da Doutrina da Fé. Se o professor Fedeli se convertesse ao protestantismo poderia ganhar a amizade deste padre…
E dizer também que o Espírito Santo atuou maravilhosamente no Concílio Vaticano II… Aí se vê que é mesmo uma conversa pra lá de informal.
Paz e Bem!
Eduardo disse
Ainda bem que esta não foi publicada… Imagine só a resposta..rsrsrsrs
Amigo Montfort disse
Papo Informal Hein.
Invensão e Fofoca seria o verdadeiro Nome.
A melhor defesa é o ataque.
Pedro, você nem sabe que é Pe. Françoá, não presenciou nenhuma reunião onde o mesmo tenha dialogado com protestantes, mulçumanos e Judeus.
Pelo que vejo, você também é um daqueles preconceituosos, que joga pedra em judeus como se todos fossem um Judas, fazem cruzadas para matar Mulçumanos para resgatar Jerusalém das mãos dos hereges e caçam Martinho Lutero para jogarem-no numa fogueira.
Escrevi em um blogue que Fedeli e a Missa Tridentina eram antisemita, e o homem ficou muito bravo e provou por A + B que isto não era berdade, mas pelo que vejo, é verdade sim, porque você citou Judeus, Mulçumanos e Protestantes como os piores leprosos que ninguém deve se aproximar, porque são impuros e nem merecem ser curados por Jesus.
Pois saiba você seu Pedro e seu Eduardo, tais pesssoas vos precedem na entrada no reino deos Céus, porque os ultimos serão os primeiros, e voce que conhece toda a verdade, tome cuidado para não ficar de fora como o filho mais velho irmão do filho pródigo. Eu sou Católico, mas entrarei para a festa na casa de meu Pai, mesmo que lá tenham Judeus, Mulçumanos, Protestantes, Leprosos, Pecadores e etc… etc…
Cuidado que seu preconceito acabará te levando para o inferno.
Ah, sobre as conversas informais, eu ouvi dizer que nosso bispo estava sendo cotado para assumir um alto cargo no Vaticano e que se o Cardeal Ratzinger se Tornasse Papa, ele seria chamado para assumir este cargo, então colocariam outro bispo em seu lugar, mas na verdade Bento XVI preferiu deixá-lo aqui mesmo, porque estava realizando um trabalho exelente !
Tem quem não goste, é claro. Fedeli, por exemplo, não gostou nemum pouco, porque perdeu o apoio de Campos e agora foi-se o Apoio de Anápolis, e seu blog está afundando porque o Cisma já perdeu sua força, até mesmo na França.
Agora informal mesmo, são aquelas fontes murmurantes que ecoam nos corredores do Vaticano, aqueles padres que fingem confesar as pessoas para aproveitar a oportunidade de falar mal de Bento XVI, Fedeli baseia seus ensinamentos confiando em fontes informais e murmúrios de corredores.
Vamos dizer a verdade, Fedeli é mestre em contar boatos como se fossem verdade, asssim como voce mesmo escreveu um boato “se não uma mentira”, um “disse que me disse”, um fato não comprovado e que é pura Fofoca.
Deveria ter vergonha em repetir mentiras como se fossem verdade, principalmente porque isto é um grande pecado e um bom Católico não mente nunca.
Por isso eu digo sem medo de errar, Fedeli não é Católico, pode até ser parecido, mas não é.
Pedro Pelogia disse
“Amigo” Montfort:
[i]porque você citou Judeus, Mulçumanos e Protestantes como os piores leprosos que ninguém deve se aproximar, porque são impuros e nem merecem ser curados por Jesus.[/i]
Nossa Senhora! Aonde foi que eu disse tudo isso? Estou relendo e relendo meu post e num estou achando toda essa “informação” que você “colheu” na minha última mensagem…
Eu escrevi as palavras “judeus”, “muçulmanos” e “protestantes” justamente para parafrasear o padre Françoá, que afirmou na sua Carta que prefere o diálogo com eles do que dialogar com um católico de convicções firmes, como o professor Fedeli.
É lógico que a Igreja não quer a aniquilação dos judeus, muçulmanos e protestantes, mas a CONVERSÃO deles à única verdade que é a fé católica e apostólica!
Será que você e todos os ecumenistas não são capazes de entender que o Reino dos Céus se estende a toda a humanidade, mas QUER que toda a humanidade professe a ÚNICA VERDADE e trilhe o único caminho verdadeiro que é Jesus Cristo?
Se você estiver certo de que um judeu precede um católico no Reino dos Céus, vou ao açougue mais próximo fazer minha circuncisão…
Pois é, a fala informal do Bispo sobre a eleição papal foi postada no Montfort.Com por um padre diocesano da Anápolis… eu acho que ele deve ser mais próximo do Bispo do que você ou eu né.
[i]mas na verdade Bento XVI preferiu deixá-lo aqui mesmo porque estava realizando um trabalho exelente ![/i]
É incrível! Você até é capaz de ler o pensamento do Papa! E ainda se diz avesso às “fontes murmurantes” do professor Fedeli…
O Papa deve estar mesmo achando excelente o trabalho de dom Wilk. Por exemplo: dom Wilk repudia a comunhão na boca e de joelhos durante a Santa Missa, enquanto que o Papa a OBRIGOU, nas Missas celebradas por ele. Dom Wilk criou obstáculos e sanções à Missa de Sempre na diocese, enquanto que o Papa a liberou a qualquer sacerdote que queira e saiba celebrá-la, sem autorização de Bispo. Dom Wilk, segundo suas próprias palavras, classifica-se um LIBERAL e rejeita aquilo que deve “ficar no passado”, enquanto que o Papa promove um retorno à Tradição, à passos largos…
Que sintonia de opiniões entre o Bispo de Anápolis e o Santo Padre!!!
Boatos.
“Amigo” Montfort: em 2006, no site Montfort, surgiu o FELIZ boato de que a Missa de Sempre ia ser liberada. Eu não acreditei, achei que era boato. O professor consolava os leitores: as fontes murmurantes, as fontes murmurantes, e eu sem acreditar. Jamais, pensava eu, jamais o Papa irá liberar o rito de S. Pio V, isso é puro boato! Pois não é que, um ano depois… Louvado seja Jesus Cristo!
Parecer católico.
E tem como não se parecer católico sendo católico? Essa sua frase se encaixa com o Opus Dei, que não se parece católico (aliás não se parece com nada, já que é invisível), mas afirma ser católico.
Ou com a CNBB, que não se parece católica (aliás não se parece nem com uma conferência episcopal e sim uma convenção de partido), mas é católica, sem parecer… O difícil em aderir a essa forma de “ser católico” é encontrar as escassas semelhanças que a CNBB, quem sabe, possa ter com a Igreja Católica.
Paz e Bem!
Ex Amigo Montfort disse
Fedeli Aprontou feio
Agora sou amigo IBP
Pedro, até estava lhe entendendo bem, até que você começou a criar “viajar” de novo.
Conversa informal é algo não oficial e não comprovado, logo não deveria ser publicado.
Disse que me disse nem sempre é uma verdade.
Já havia lido o que voce leu, no site Montfort, lá esta escrito como enviado de Goiânia por um jovem que não é padre, que possui um e_mail falso, mas na época da eleição do Papa esta conversa correu de boca em boca em toda a diocese, mas uma frase sem sentido e pela metade, que poderia ser interpretada de diversas formas diferentes, portanto não cabe nem discutir o fato, porque é uma fofoca incompleta, se não inventada.
Para quem participa de missa nesta diocese e comunga, sabe muito bem que a comunhão é recebida na boca, da mesma forma de que naquela missa em que o Papa distribui a Comunhão para apenas trinta pessoas de Joelhos, as outras 5000 ou mais receberam apenas na boca como nós aqui.
Isto qualquer Católico de nossa diocese pode testemunhar. Tirei fotos na ultima missa da familia para comprovar o fato já que ninguém acredita na minha palavra, irei publicá-las em breve.
Aprendi com o Sr. Orlando Fedeli como ler o pensamento do Papa, para voce ver que as fontes murmurantes não são confiáveis, porque um dia pucham o saco do Fedeli, no outro dia pucha o saco dos Modernistas e dizem coisas diferentes. ” Já Pensou que coisa estranha ?”.
Pior são outros que dizem que um Papa que já morreu escreveu um documento que condena a RCC, sendo que este mesmo Papa jamais ouviu falar em RCC e o que ele condenou nem é semelhante à RCC.
Missa de sempre, não vou colocar o Link aqui, porque se não o comentario fica retido, mas leia no site da Capela nossa senhora das Vitórias em Anápolis quantas missas Tridentinas são celebradas durante a Semana e domingo também, agora eu lhe pergundo em que lugar do Brasil se celebra mais de uma Missa de Sempre por semana, nem em Lisboa ou Portugal inteiro se Celebra a Missa Tridentina.
Vocês maldizem o nosso Bispo injustamente, vá maldizer aqueles em que suas dioceses nem sabem o que é missa Tridentina.
Os seu Passos Largos, foram tão largos para a Montfort, que provocou um retrocesso tremendo para a sua causa, o IBP foi se embora do Brasil e o pior jogaram a culpa em cima do Fedeli. Porque diz apoiar o Papa mas na verdade não apoia nada.
Ele sim, sozinho, provocou um estrago muito maior para o Brasil inteiro.
O Padre Perrel levou até o Santíssimo, deixando o Sr. Orlando Fedeli sozinho e desamparado.
Pedro, grande novidade o Moto Proprio, o Papa não fez nada de novo, porque ele mesmo disse, que tal missa jamais havia sido proibida ou revogada, apenas caiu em desuso e muitos criaram resistência em celebrá-la, porque é muito mais difícil e nem ao menos aprenderam isso no seminário.
O Problema não é a missa, e sim os tradicionalistas exaltados que agora dizem que a Missa de Paulo VI é ilegítima porque a outra não havia sido revogada, e continuam com a mesma besteira de sempre, tentando subistituir a missa nova pela velha, enquanto Bento XVI diz que ambas fazem parte do mesmo tesouro da Igreja e ninguém deve desprezar uma em favor de outra e isto vale tanto para os padres modernistas, ordinários e para os tradicionalistas principalmente, portanto você e o Fedeli que se dizem fiéis ao Papa Bento XVI, não deveriam dizer que a Santa Missa de Paulo VI é Herética e inválida.
Quanto ao Boato de Fedeli, ele dizia que Bento XVI iria revogar a Missa nova e retornar o Rito antigo e isto não aconteceu, agora ele diz que a reforma da reforma, tornará a missa de Pio V em uso novamente, mas esta reforma da reforma criará uma nova missa chamada de “Rito de Bento XVI”, que não será nem a de Paulo VI e nem a de Pio V, portanto não é o que Fedeli Diz.
Opus Dei é Católico porque o Papa diz que sim e reconhece como uma instituição Católica da mesma forma que reconhece o IBP e reconhecerá a Canção Nova, mas que a Associação Montfort não pode dizer o Mesmo, porque não tem nenhuma carta do Papa que diz ser aquela Associação uma entidade Católica verdadeira e como a FSSPX perdeu o seu reconhecimento no dia que desobedeceu diretamente a ordem de João Paulo II.
CNBB é o que o nome diz:
Conferência Nacional dos Bispos do Brasil.
Não tenho mais nada a dizer.
Jesus te ama.
Pedro Pelogia disse
Conversa informal.
Bem, voltemos à carta do Padre Françoá, que foi publicada no site da Montfort. O Padre disse que a carta era “informal” e para amigos. A carta se trata de um incentivo ao boicote que os diocesanos deveriam fazer à palestra do professor Fedeli em Anápolis. Logo, trata-se de um “boicote informal”?…
O que é informal pode ser verdade ou mentira mesmo; mas que os atos do bispo e do Papa são muito distintos, é inegável.
Quem participa nesta diocese deve saber também da justificativa que o Bispo apresentou para coibir a Comunhão de joelhos: “O rito da Comunhão é o momento de COMER, e NÃO de adorar” (!!!), pondo-se de acordo assim com a doutrina protestante do não-Sacrifício, ou seja, a Missa seria apenas um banquete, onde apenas se come… anátema!
Os papas que já morreram não condenaram a atual RCC, e nem isso é possível, pois o futuro a Deus pertence; condenaram sim as PRÁTICAS HERÉTICAS da RCC… Não só os Papas mas toda a literatura dos Padres condena tais práticas, importadas de outra doutrina que não é a católica.
A título de curiosidade, tenho um trecho de um documento de Pio XII que afirma que “não é prudente nem sábio que o Altar Eucarístico retorne à sua forma primitiva de mesa de banquete”. Será que o Papa Pio XII condenou a Missa nova antes mesmo dela ser elaborada? Evidente que não, pois não podia prever que ela aconteceria. Mas deixou claro neste trecho que jamais celebraria Missa dessa forma.
Na minha Diocese não há o Rito Extraordinário porque há aqui duas categorias de sacerdotes: os que não sabem celebrar e os que não o querem celebrar. Sendo assim, fica difícil mesmo que os fiéis saibam o que vem a ser a Missa de Sempre. Ou melhor, fica difícil que saibam o que vem a ser uma Missa…
Admiro o IBP, seu carisma e suas posições. Só não admiro a brusca retirada dos padres de SP diante de causas mal explicadas. Isso não é digno dos santos. Os santos missionários sofreram horrores para evangelizar povos não-cristãos, morreram em nome de Cristo e jamais recuaram; eu não acredito que o padre Perrel tenha sido posto em ferros quentes, torturado, nem sequer beliscado, para debandar assim, deixando inacabada a obra de Deus, e abandonando as ovelhas aos lobos. No entanto o IBP continua sendo um refúgio e uma ilha de coerência no clero pós-conciliar!
Falaste muito bem! O Papa não apresentou nenhuma novidade ao mundo: ele achou por bem emitir um LEMBRETE ao mundo de que a Missa de Sempre é pra ser celebrada SEMPRE, pois o mundo e o clero estavam meio esquecidos disso desde a década de 60, e ninguém melhor que o Santo Padre para dar uma lembradinha, graças a Deus! E como este simples lembrete causou reações diversas em bispos, padres e fiéis no mundo inteiro…
Os tradicionalistas que afirmam que a Missa de Paulo VI é inválida são exaltados mesmo, e estão errados. A Missa nova não é inválida: é apenas imperfeita… o Papa a celebra, por isso ela continua válida e lícita, apesar de suas ambiguidades de seu texto e apesar da fantástica e misteriosa “versão brasileira” do Missal Romano, feita pela CNBB.
Você está mais assíduo no site do professor do que eu: esse boato eu não li. Eu e outros leitores líamos (e sonhávamos) com o motu próprio que o Papa assinaria no ano seguinte. Agora as consoladoras fontes murmurantes dizem que a Missa de Paulo VI será reformada com um tom mais pesado de sacralidade, onde serão proibidos os mundanismos como irreverência eucarística, música agitada, sacerdotes fantasiados, danças e outras lindezas.
Será que isso vai acontecer mesmo? Não sei… resta-nos esperar no Senhor e ter coragem (cf. Sl 26)…
PS: e muita coragem terá que ter o Santo Padre para empreender tais reformas.
Paz e Bem! Jesus também te ama.
Ex Amigo Montfort disse
OLÁ PEDRO
Como você mesmo disse, O e_mail foi enviado aos amigos de Padre Françõá e não aos amigos do Fedeli, como um conselho de amigo, não como uma ordem de um representante do Clero Paroquial, uma vez que ele não era mais o pároco e já estava na Europa naquele dia. e nem poderia, mesmo que quizesse, impedir as aulas do Prof. Fedeli em Anápolis.
Em relação à comunhão de joelhos, já não era prática normal em nossa diocese, e creio que em nenhuma diocese deste Brasil, portanto não vejo porque acusar um determinado Bispo em particular.
Você citou uma contradição referente à missa nova. Meu caro, sou apenas um leigo e simplesmente obedeço um mandamento da Igreja, se não ? Caio em pecado Grave. Não cabe a mim criticar ou decidir se a missa é correta ou não, quando eu nasci, já se celebrava missa desta forma.
Se Pio XII foi Papa e tinha a chave nas mãos, hoje esta mesma chave esta nas mão de Bento XVI, e somente a Ele cabe esta decisão, que dizem já esta sendo providenciada.
A função do IBP seria ensinar os Padres que queriam Celebrar as missas Tridentinas de acordo com o que foi aprovado pelo Papa e não de acôrdo com a vontade do Sr. Fedeli, por isso o IBP deixou o Sr. Fedeli e não o Brasil, amanhã ou depois poderão voltar novamente, agora livres das amarras que os prendiam na Montfort.
Um Amigo Montfort, escreveu que a maioria das pessoas que estavam naquela missa eram da Montfort, então podemos dizer claramente que o IBP não deixou nenhuma obra inacabada, uma vez que os Monfortinos não queriam aprender nada e sim apenas receber os sacramentos numa missa genuinamente Tridentina.
Disseste Bem Pedro, mas por palavras identicas as suas ditas pelo IBP na França, o Sr. Fedeli emitiu nota contrariando esta ousadia do superior e afirmou categoricamente que não era verdade, que o IBP jamais dirigiria uma palavra de aceitação à missa nova como você acaba de afirmar, por isso a contraposição ao IBP causou seu afastamento do Brasil.
ÔÔô Pedro, não leste a fofoca da reforma da reforma, Pe. Françoá citou isto na sua primeira carta, da qual esta acima é um réplica aos comentários de Fedeli sobre ela.
Disse Padre Françoá em seu primeiro e_mail:
[...] E se o Papa fizesse uma reforma da reforma litúrgica? Muito bem, o seguiríamos com toda a alegria; no entanto, deixemos de futurismos e vivamos o presente, o hoje da Igreja.[...]
Confeso a você, quando li este texto da primeira vez, eu nem sabia do que ele estava falando, pra você ver que estas fontes murmurantes de Fedeli estão muito atrasadas, porque o Padre Françoá certamente já teria ouvido falar do tal assunto, se não, não teria citado tal fato intrigante. Já o Fedeli, criticou esta frase com o maior descaso sem valorizá-la e a divulga agora como se fosse novidade.
Leia a Carta de Padre Françoá e veja que ele, em poucas palavras disse tudo que o Sr. Fedeli pratica e até adianta um assunto futuro que Fedeli desconhecia.
A verdade é que já existem pessoas reponsabilizadas dentro da Igreja fazendo um estudo referente a esta tal reforma, se seria viável ou não, já a muito tempo, mas um assunto como esse é um assunto interno do Magistério e somente quando julgar necessário o Papa se pronunciará sobre ele. Uma coisa temos certeza, não tem nada a ver com as Profecias adiantadas e presumidas de Fedeli. O que ele diz nem são suposisões, são sim, o que ele gostaria que fosse feito.
Interesante um fato que ele disse, [...]“Colocariamos o crucifixo entre o padre e o povo ?”[...] [...] para que o Sacerdote celebrasse a missa de frente para Jesus ![...]
Isto já é uma prática comum, pelo menos nas nossas missas da RCC, sempre se coloca um Crucifixo no altar para que fique de frente ao Sacerdote. As pessoas que participam das missas não percebem isto, imagina então quem não vai à uma missa Nova, como poderia ter visto tal detalhe ?
Fique com Deus
Jesus te ama.
Pedro Pelogia disse
“Ex Amigo”
Você me expõe uma triste realidade quanto à Comunhão de joelhos: de fato não é uma “prática normal” em nenhuma diocese do Brasil! A partir daí se vê o CAOS que domina o cenário eclesiástico brasileiro, graças ao báculo socialistóide da CNBdoB, que se preocupa mais com a questão agrária e ecológica do que com a questão divina…
Não há mesmo porque se criticar somente um Bispo em particular, haja vista que igual ao seu Bispo existem tantos bispos no Brasil; o que acontece é que o Bispo em questão se destacou, promovendo o modernismo numa Diocese que até então servia de modelo para as demais dioceses do Brasil, e que todos admirávamos!
Meu caro: mas será que a missa nova é um “mandamento da Igreja”?…
Se você for um leigo consciente, deve no mínimo conhecer o credo católico e as disposições da fé. O Papa possui o dom da infalibilidade nas questões da doutrina, DESDE QUE esteja de acordo com a MESMA Doutrina, que deve-se manter intacta àquela que pregou o Senhor Jesus enquanto esteve na terra. O Papa de plantão não pode modificar a fé; fazendo isso, automaticamente estará agindo fora do dom infalível. Você obedeceria o Papa Honório, que no século II aceitou que retornasse o culto da deusa Minerva? Você concordaria com o Papa João XXII, que negou a intercessão da Virgem Maria no século XIII e quase provocou um cisma com isso? Você justificaria os atos atrozes de um Alexandre VI, que entre outras barbaridades VENDEU o DIREITO DE INCESTO a um abastado romano, que queria ter relações sexuais com a própria filha? Estes homens que citei foram Papas legítimos e mereceram o respeito de suas ovelhas, mas agiram de má fé, excederam os limites da fé e devem ser contestados! Se você tivesse vivido na época deles, chamaria seus desmandos de “mandamentos da Igreja”?…
Cristo legou ao apóstolo Pedro as chaves do Reino, e com estas chaves ele pode ligar e desligar na terra sendo feito o mesmo no céu; a única coisa que as chaves de Pedro não podem desligar é DEUS, para LIGAR O HOMEM! É o que tentou fazer o tal do Concílio Vaticano II: DESLIGAR DEUS E LIGAR O HOMEM. Esse poder as chaves do Príncipe dos Apóstolos não têm.
A função do IBP, além da que você citou, também é CRITICAR CONSTRUTIVAMENTE o Concílio Vaticano II. Você e a Canção Nova não gostam de admitir essa parte, eu sei… Quanto ao fato de eles aceitarem ou não a missa nova, penso que só o fato deste grupo celebrar a Missa de Sempre, isto já é uma recusa à missa nova. Isto é diferente do Bispo da Administração Apostólica de Campos, que afirmou na TV que ele e seus sacerdotes celebram a Missa de sempre unicamente por “amar demais a liturgia tridentina”, mas concordam com a ortodoxia da missa nova e aceitam o CV II. Falando assim, dá parecer que a Administração é um “clube de saudosos e nostálgicos” da velha liturgia; já o IBP e outros institutos de vida sacerdotal pensam e agem de maneira diferente: celebram a liturgia tridentina porque a consideram correta e perfeitamente ortodoxa e reconhecem que a liturgia modernizada é lícita, mas possui deficiências.
Quanto à reforma da reforma, só posso rezar que esse “boato” seja novamente acertado, como foi o “boato” do motu próprio! Se o padre Françoá se dispõe a seguir com alegria a liturgia reformada, desejo a ele toda a alegria, e rezemos para que padre e professor estejam certos! Que seja reformado e novamente revestido da riqueza da tradição católica esse rito capenga introduzido pelo Concílio Vaticano II; esse rito que permite as missas-show e as missas-comício – que sejam elas banidas daqui pra frente! Que o Sacrifício do Senhor seja revalorizado e passe a ser celebrado com um ar nem novo e nem velho, mas ETERNO, e que sacerdotes dignos possam novamente entrar no Altar do Deus que “alegra a minha juventude”!
PS: e o crucifixo das missas da RCC, de frente para o padre, e o padre de frente para o povo, e o crucifixo de costas para o povo… convenhamos que é uma adaptação meio forçada né?
Paz e Bem!
.
Ex. Amigo disse
Caro Pedro
Você citou diversos erros, aos quais você me perguntou se eu seguiria, digo-lhe que graças a Deus nasci após o Vaticano II e não conheci tal arbitrariedade, mas enquanto reinava em Anápolis o tradicionalismo, eramos obrigados a obedecer qualquer ordem superior, com a seguinte afirmação.
A Igreja é Santa e nunca Erra !
O Papa é infalível e nunca erra !
O nosso Bispo “Ex. TFP, Fiél a Campos ” é o légitimo representante do Papa !
É obrigado a obedecer a hierarquia !
Não se pode discutir uma verdade que só o magistério pode discernir o que é certo !
A Igreja nunca errou no passado, os homens erraram !
Citar erros do passado era blasfêmea !
É preferivel errar com a Igreja que desobedecê-la !
Se errarmos obedecendo não estaremos cometendo pecado algum !
Tudo isso eu ouvi na minha época de “revoltado” como me chamavam, mas resolvi aceitar o jogo, e jogá-lo de dentro, me tornei um cordeirinho obediente e fazia tudo conforme as regras.
Agora, que meu Bispo mudou, você quer que eu continue obedecendo o anterior ?
Tudo que valia para o outro, vale também para esse, ou não ?
Sei que você prefere o tradicionalismo, mas eu prefiro a renovação total e sem restrição alguma.
Tenho porém contra ti, que arrefeceste o teu primeiro amor, volta pois onde erraste e retorna à pratica das primeiras obras. – Apocalipse 2
Se começastes no Espírito, porque agora estejais se aperfeiçoando na Carne… Galatas 5
Estas palavras que citei acima, como um aprendizado forçado para a obediência da hierarquia em desacordo com a minha vontade, citei a alguns tradicionalistas que me censuraram por dizê-las, mas foi exatamente assim que me disseram quando era jovem e destemido. Não quero nem julgar o mérito desta questão, só sei que agora que o jogo se inverteu, voces me cobram uma atitude de revolta frente as coisas que voces não concordam.
Por outro lado, aprendi a viver na adversidade, e prefiro não concordar ou discordar de matérias polêmicas como estas e prefiro buscar a renovação do primeiro amor, porque juntamente com o fogo do Espírito Santo, vem a purificação e o convencimento de tudo que está errado, porque não serei eu que mudarei o mundo e sim o Espírito Santo que penetrará em todos os corações, e quando Ele vier convencerá o mundo a respeito do pecado, da Justiça e do Juizo.
Cabe a Ele renovar todas as coisas, como está escrito no final do Apocalipse ” Eis que Eu Renovo todas as coisas…”,
Meu irmão, não serei eu um obstáculo para esta renovação, antes prefiro ser um daqueles que ajudam a abrir as portas para o Espírito Santo, e somente isto bastará.
Não será Tradicionalismo, ou Judaismo, ou Farisaismo, ou protestantismo, ou modernismo, ou comunismo, ou seja lá o que for, que conseguirá impedir esta transformação, esta tissuname que invadirá toda a terra.
Pode se preparar, porque as estruturas que você julga sólidas, desabarão e será como a visão dos discipulos de Jesus frente ao maravilhoso templo de Jerusalém… “Dias hão de vir, que não ficarão aqui pedra, sobre pedra…”, e na verdade estes dias anunciados por Jesus vieram e daquele majestoso templo, restou apenas um muro, que os Judeus chamam de muro das lamentações se lembrando de um passado glorioso.
São Profecias que foram e serão cumpridas pelo próprio Deus.
Não estou falando nenhuma novidade, nada de novo, falo da essência da vida Cristâ, a velha mensagem de Jesus, “Nescessário vos é nascer de novo…”, uma vida renovada e transformada em Jesus, fatos que aconteceram muito antes destes Papas que você citou, terem se esquecido da verdade e cometido tais erros irreparáveis, mas que contudo isso, ainda estamos aqui, com a palavra de Deus nas mãos, a tradição e agora mais livres para a ação do Espirito Santo que renova o valor de todas as coisas verdadeiras e corrige o que está errado nos afastando de todo mal.
Em tudo somos mais que vencedores, porque os sofrimentos do tempo presente nos renderão grandes graças no futuro, e creio que este futuro está muito próximo, muito mais próximo do que possas imaginar.
O Remédio para todos os erros, que você diz que pessoas cometem dentro da Igreja, é o mesmo.
Deixar que Jesus seja o Senhor e ser conduzido pelo Espírito de Deus, não digo, disfarçadamente ou pretenciosamente, mas conduzidos de verdade mesmo, como São Paulo era conduzido, e isto, nós que já vivemos isto, podemos dizer que é totalmente possível também nos dias de hoje.
O Concílio não tirou o poder do Papa, o Papa é que usou do seu poder para promulgar o Concílio, se este é um Concílio mais livre e mais aberto, é muito bom, porque podemos ver claramente os frutos pôdres e os frutos bons, a cizânia e o Trigo, todos juntos e misturados como previu o Senhor Jesus, como não podemos separá-los e nem cortá-los, basta vivermos a nossa fé como Jesus nos mostra e não como o Homem inventa.
O que Jesus Disse ?
O que Ele Viveu ?
O que Ele Faria ?
Onde Ele Faria ?
O que Ele Fez ?
Como Ele Fez ?
Tudo isso são pistas e exemplos para nós, o que for fora disso, devemos abrir os olhos e nos afastar mesmo que pareça muito bom!
Amem
Pedro Pelogia disse
“Ex Amigo”
Surpreende-me um pouco você não concordar com as afirmações abaixo:
“A Igreja é santa e nunca erra” – Você discorda disso?
“O Papa é infalível e nunca erra” – Quando fala ex-catedra e discorre sobre fé e moral o Papa não erra. Esta é a fé de Pedro e dos Concílios, você discorda dela também?
Há um porém: o Papa só ERRA quando QUER ERRAR… ou seja, age de ma fé por convicções pessoais.
“O nosso Bispo “Ex TFP” (que bom, viva d. Manoel!) é o legítimo representante do Papa”
E por acaso não é?? Se não for o Bispo, o chefe da Igreja particular, representando do Papa, chefe da Igreja universal, quem o representa então? Os “agentes de pastorais”?
E você não precisa obedecer o Bispo aposentado; e como cada caso é um caso – e Anápolis tornou-se um caso complicado – nem o Bispo diocesano, a não ser que queira…
“A Igreja nunca errou no passado, os homens erraram!” – Absolutamente certo! Os homens, tanto de fora como de dentro da Igreja, erraram no passado e continuam errando hoje MAIS DO QUE NUNCA, pois são apenas homens. Já a Igreja é uma instituição divina pois ela é o Corpo Místico de Jesus Cristo.
“Citar erros do passado é blasfêmia” – Penso que blasfêmia maior é errar voluntariamente no presente por vaidade mundana.
“É preferível errar com a Igreja que desobedecê-la” – Como já havia dito, a Igreja não erra, pois Jesus mesmo disse que as portas do inferno não a derrotariam; quem erra é o clero, composto por humanos e não anjos (e por desumanos também, vide os padres que apóiam o MST e os revolucionários por exemplo).
“Se errarmos obedecendo não estaremos pecando” – faz bem em discordar disso, Ex-Amigo! Se a Igreja, submetida aos desmandos de um clero mau e arbitrário, se afasta da verdadeira fé, precisa ser contestada. Eu por exemplo não posso concordar com a ortodoxia do Concílio Vaticano II, com a atual liturgia, com as políticas publicas da CNBB e com os delírios pentecostalistas porque estarei pecando contra a fé verdadeira aceitando estes enxertos! Aliás não estou desobedecendo a Igreja, porque não existe nenhum documento da mesma me obrigando a aceitar estes estranhos elementos que citei acima…
Cordeirinho.
Hoje você não é mais um cordeirinho então? É um cabritinho? Ou um lobinho?
Que o Senhor Deus misericordioso, quando vier julgar o mundo e dividi-lo em duas fileiras: a dos CORDEIROS e a dos CABRITOS, se digne em perdoar meus infinitos pecados e me colocar no ultimo lugar da fileira dos cordeiros…
Só lembrando que Jesus é o “Agnus Dei qui tollis peccata mundi” (Cordeiro de Deus, que tira os pecados do mundo).
“Ex Amigo”, não seja um “ex-cordeiro”…
Você me diz que prefere a renovação total sem restrição alguma: estou vendo mesmo! Os renovadores não aceitam restrições, mesmo se a FÉ CATÓLICA for uma restrição, não se abalam em derrubar este obstáculo à renovação.
Meu caro ex-amigo: só carece de “renovação” aquilo que está velho e não tem mais uso útil. Se você quer renovar TUDO, está chamando Jesus Cristo de velho e de ultrapassado, e aí eu não sei o que te dizer… Para mim Jesus não é velho e nem novo, mas é ETERNO, ou seja, aquilo que não sofre a ação dos tempos, mas que rege os tempos.
Após as citações bíblicas, você me diz que não consegue obedecer à hierarquia de livre e expontânea vontade: te aconselho então a obedecer sem vontade mesmo, porque isso pode ser uma doença comum, infectada de hereges, chamada de CISMA.
Comigo acontece exatamente o contrário: hoje estou um pouco contrariado por ser OBRIGADO a DESOBEDECER, não a Hierarquia eclesiástica, mas certos HIERARCAS…
Não te cobramos atitude nenhuma de revolta. A revolta não é de Deus! O revoltado não sou eu ou os tradicionalistas: os revoltados são a CNBB e muitos de seus bispos, que se revoltaram contra Deus e contra a doutrina católica, eles sim são os revoltados.
Rezemos pelo Papa, que consiga conter essa revolta.
Fez bem em citar o trecho do Apocalipse: só Deus tem o direito de RENOVAR TODAS AS COISAS. O homem não tem esse direito, mesmo sendo padre ou Bispo.
Se você quer renovação, espere-a de Deus e não do seu Bispo…
O Concílio aparentemente “mais livre e mais aberto” que você citou não veio mostrar, mas veio esconder. Não veio esclarecer: veio confundir. Não veio separar os frutos bons e ruins, mas misturá-los ainda mais em nome de uma falsa união.
Como você mesmo disse, não podemos seguir uma fé “inventada pelo homem”!
Jesus disse, entre outras coisas, “meu Reino não é deste mundo”, portanto afastemos da Igreja, imagem do Reino de Deus, tudo o que é mundano!
Jesus viveu uma vida voltada para Deus e para o próximo. Ele não se misturou com politicagem judaico-romana. Os fariseus tentaram pegá-lo numa cilada com a moeda de César, que Jesus contornou numa manobra de inteligência. Jesus reprovaria a CNBB hoje, agarrada à mosca azul da política.
Jesus ordenou à sua Igreja – os discípulos – que pregasse o Evangelho no mundo inteiro e batizasse toda a criatura. Portanto, Jesus queria que todos pertencessem à sua Igreja.
Onde Ele faria? No mundo inteiro, já disse.
O que Ele fez? Ordenou que a Igreja o fizesse.
Como Ele fez? Outorgou poder a Igreja para que realizasse o projeto já acima citado. Basta aos homens que dirigem a Igreja quererem ou não…
Quanto a outras propostas que não são as de Jesus Cristo, como por exemplo o ecumenismo e outras estranhezas, devem ser afastadas mesmo.
Paz e Bem!
Ex. Amigo disse
Ex. Amigo
Eu Disse o que me disseram, com a seguinte observação.
Eu mesmo não disse nada.
“Dois pesos e duas medidas”
Se aplica em uma situação, mas não querem aplicar na outra.
O Erro não seria meu, ainda ontem, ouvi a mesma citação de Santa Tereza D’Ávila.
“não sei se a frase é correta ou se foi mesmo escrita por ela, mas…”
“Prefiro errar com a Igreja, do que acertar sozinha…”
É uma frase meia controversa e digna de bastante discernimento, pois não sei em que tipo de contexto ela foi escrita e se referindo a que tipo de erro.
Só sei que, quem me ensinava não cumpre o que ensinou, porque não obedece a sua hierarquia atual.
e você mesmo afirma que a Igreja não erra citou diversos erros que eu não poderia seguir, isto mostra que você entra em contradição consigo mesmo ou exige dos outros aquilo que vocêr não faz.
Neste caso eu resumo no seguinte, se não iremos discutir os ditames de Pio X que era infalível, espero que você não me venha contrariar Bento XVI dizendo que Pio X o teria excomungado mesmo antes de ser Papa.
Tenha misericordia da minha paciência, porque pra mim Papa é Papa, Pio X é igual a Bento XVI e se algum deles errou no Passado, que Deus o Julque e tenha misericórdia de sua alma, porque bem sabemos que o peso dos seus erros são bem maiores do que os nossos, e acabamos caindo na frase de Santa Teresa, se erramos por desconhecermos uma verdade que nos foi oculta, o nosso pecado cairá sobre aquele que ocultou-nos a verdade.
Já que concordamos neste ponto, vejamos o seguinte.
Eu não quero renovar nada.
São João na Ilha de Patmos, quando escreveu o Apocalipse foi quem disse tem vislumbrado um novo céu e uma nova terra, foi ele também que escreveu a voz de Cristo “O verdadeiro Cordeiro Imolado em nosso lugar” dizendo, Eis que Eu renovo todas as Coisa.
Prefiro não citar estas Coisas, para não dizer que foi eu quem disse alguma coisa;
Mas quando se diz todas, eu creio que serão todas mesmo e que nada, nada mesmo ficará de fora, e você vem dizendo que eu faço restrições ou preferências.
Não, prefiro estar disposto e preparado para o pior de tudo (ou seria o melhor), uma vez que, quem mais ataca e diz que existem erros é você mesmo e ainda disse que eu os aceito, e quando eu disse que prefiro a renovação você discorda ainda mais uma vez.
A Renovação é uma profecia Bíblica, e ela virá com ou sem o seu concentimento, se os homens investidos de poder na Igreja aceitarem facilitará a ação do Espírito Santo, mas se não aceitarem ele agirá da mesma forma e renovará toda a face da terra. Foi o que João escreveu lá no final do Apocalipse, não sei se estarei vivo neste dia, mas sei que ele virá em breve.
Renovar, não é criar algo novo, é restaurar e recuperar o explendor do original, é repor o que se perdeu, é desvendar o que se escondeu, é viver de novo a Igreja recém nascida com sua pureza e simplicidade, creio que ninguém seria contra isso, só Nicodemos foi contra esta proposta de Jesus.
Porque esta não é a minha proposta é a Dele (JESUS). Eu sei que para nós homens pecadores e imperfeitos atingirmos este objetivo não será fácil, e nem será amanhã, muitos erros terão que ser corrigidos, falo até dos erros que ainda não existem, mas quem conduz é o Espírito Santo, e Ele sabe o que faz.
Não me venha acusar de ser um lobinho desobediente, porque sou apenas uma ovelhinha ferida e machucada, desprezada e afastada, não tendo, voz e nem vez, para poder julgar ou mudar qualquer coisa que seja neste mundo contraditório e corrompido pelo pecado, não tem outra solução a não ser deixar Jesus executar o seu plano de Renovação descrito no Apocalipse.
Veja…, você me coloca na posição de Abraão diante do Anjo do Senhor que dizia ter a Missão de destruir Sodoma e Gomorra, Abrão foi covarde e intercedeu até o decimo homem, porque duvidou de seu Sobrinho Lot e preferiu repartir o peso da culpa com outros 9 homens, se ele houvesse confiado na fé de seu sobrinho e intercedido até a um único homem, teria salvo toda a cidade como Jonas Salvou Níneve por completo, e sabemos que Nínive não era mais a mesma cidade que Jonas conheceu quando proclamou a Condenação Divina aos pecadores daquela daquele lugar.
Se tornou uma Nínive Renovada e transformada o que poderia ter acontecido também com Sodoma e Gomorra e é o que vai acontecer com este mundo em que todos atiram pedras de desprezo ao invés de orações de misericórdia, basta um só homen Santo, “Como Noé”, que intercedendo pelos pecados do Mundo e daqueles que conduzem a Igreja será o suficiente para que a Graça de Deus seja derramada.
Mas como disse Deus a Ezequiel, busquei entre eles um só homem que se colocasse na brecha do muro, que intercedesse por este povo e não encontrei… (Ezequiel 22,30),
Será por acaso você este homem Misericordioso ?
Que ao invés de atirar pedras, interceda pelos pecados do Mundo, para que sejam perdoados e tranformados em Graças super-abundantes e conquiste o direito a viver em um mundo Novo?
Não ! não depende de você, nem de Mim…
Jesus se tornou este homem, e esta graça já foi conquistada, e o nosso pecado já foi perdoado naquela Cruz.
E agora só falta conhecermos este mundo novo que João viu em Apocalipse 21.
Quem não quer viver neste lugar eterno ?
Então peça, Maranatha, vem Senhor Jesus !
E Ele Virá com certeza.
E solucionará todas as coisas.
Amem.
Pedro Pelogia disse
Caro Ex Amigo
Você fala de um iminente TSUNAMI do “espírito”… então você já deve estar afogado nele, porque a compreensão do seu último post está bastante difícil, não sei se é uma limitação minha…
Como o tsunami oceânico no Sudeste asiático ceifou muitas vidas, temo que o tal “tsunami do espírito” (que não é o Santo) aguardado pelos pentecostalistas ceife muitas almas para a perdição.
Esta frase de Santa Tereza d’Ávila é uma ironia que ela usou para dizer que nunca devemos nos separar da Igreja, e nunca devemos CONTESTAR A SUA DOUTRINA.
Ou seja, segundo a santa, a Igreja não erra. Não precisa ser tão inteligente para tirar essa conclusão.
Eu, leigo, não posso me opor a Doutrina católica, sempre ensinada pela Igreja.
Um padre ou bispo também não pode. E nem o Papa pode se opor ao que ensina a Igreja de Cristo.
Eu não citei erros DA IGREJA, meu caro… eu citei erros de HOMENS que dirigiram a Igreja do Senhor. Ao errar, esses mesmos homens estavam automaticamente SEPARADOS do que ENSINA A IGREJA – portanto devem ser contestados. Pelo que me lembro citei três papas, é só correr a barra do navegador pra cima.
Por todos os santos do céu, o atual Pontificado só tem me trazido alegrias! Bendito seja Sua Santidade Papa Bento XVI, gloriosamente reinante!
Não tenho medo de dizer que é o MELHOR PAPA desde o malfadado Concílio Vaticano II. Sem desmerecer seus Predecessores, é lógico.
Por falar nesse “detalhe” da História da Igreja – o Vaticano II -, eu estou começando a gostar dele, porque o atual Papa o está CORRIGINDO de forma brilhante e inteligente, e não simplesmente o anulando…
O nosso Santo Padre solucionou o maior problema criado pelo Concílio – a celebração da Missa. Liberou o rito gregoriano da Missa, promulgado por S. Pio V e NUNCA CANCELADO e, neste exato momento, exige dignidade e espírito de adoração no rito criado pelo Concílio. Neste exato momento, eu disse! Para o futuro, as consoladoras fontes murmurantes do professor Fedeli mencionam uma reforma litúrgica, voltada para a Tradição. Isto ainda não aconteceu, mas penso que não é impossível, haja vista o que o Santo Padre já realizou…
A Igreja Católica está reafirmando sua identidade e novamente trilhando o caminho em direção a Deus e às coisas do alto. É pena que certas “turminhas” (Brasil, CNBB…) ainda receiam esta… esta RENOVAÇÃO promovida pelo Papa! Pronto, falei: renovação! Ou seja, uma coisa diferente e nova do que vem sendo feito… há 40 anos.
Bendito seja o Papa Bento XVI, que NEGOU chamar os NÃO-CATÓLICOS de IGREJA! Pois Jesus não fundou IGREJAS no plural, mas no singular, e (re)afirmou, para o escândalo dos ecumenistas, que a Igreja Católica e Apostólica é a única Igreja de Jesus Cristo!
Abençoado Papa Bento XVI, que não se deixa ficar apenas nos belos discursos, mas quer agir: disse nas entrelinhas da [i]Sacramentum Caritatis[/i] que está disposto a excomungar todo homem público “católico” que vai à Missa domingo, e que na segunda-feira está aprovando o aborto e a eutanásia no Parlamento, fazendo distinção entre religião e “realidade”, como se a religião não fosse a realidade.
Grande Papa Bento, que prefere a QUALIDADE de católicos do que a QUANTIDADE: ou seja, chega de “igrejas modernas” para “atrair” os jovens. Se os jovens quiserem vir, que venham para a verdadeira Igreja de tradição bimilenar!
“Ex Amigo”, se você está procurando um ADVERSÁRIO de Bento XVI para discutir, está discutindo com o cara errado, lhe garanto!
O Papa Bento está “renovando” a Igreja, devolvendo-lhe as cores originais, remoçando esta Igreja que nas últimas 4 décadas envelheceu bruscamente, devido o seu contato ilícito e apaixonado com o MUNDO e seu veneno.
A Igreja não pode se tornar uma nova Sodoma ou uma nova Nínive, pois é a Cidade de Deus (cf. Santo Agostinho); Nínive abandonou sua prática – o pecado, mas a Cidade de Deus não pode abandonar sua prática, que é a adoração a Deus. No momento tenebroso de crise que vivemos e que aos poucos vai se solucionando graças à maravilhosa atuação do Papa, aí sim é que carecemos de VOLTAR ao Senhor com lágrimas e gemidos (Profeta Joel).
Agora virá JESUS, o Senhor dos Senhores, renovar todas as coisas, e Ele mesmo nos adverte que devemos seguir somente a Ele, e não a OUTROS RENOVADORES, pois surgirão “falsos Cristos e falsos profetas”.
Portanto, eu aguardo o Renovador de Todas as Coisas, que é Jesus Cristo Nosso Senhor, e rechaço os renovadores de “algumas coisas”, que são somente humanos e arbitrários…
“A Igreja não carece de renovadores humanos” (Padre Júlio Maria).
Paz e Bem.
Ex. Amigo disse
Caro Pedro.
Resumindo.
É isso aí.
Quem Renova é Jesus, e ninguém poderá lhe opôr, nem o Papa.
Se o Papa age desta forma e com esta conciência hoje, é porque está ouvindo a voz do Espírito Santo em seu coração e te garando que não será conforme as tais vozes murmurantes de bastidores, que sopram ora para um lado ora para outro, mas será de acordo com a vontade do Espírito de Deus.
É o que eu lhe digo, isto é a verdadeira renovação, é verdade que aquela que você conhece no mundo é limitada e muitas vezes transparece os defeitos humanos, mas carece de acolhimento e direcionamento e não de acusações e condenações sem fundamento, ou por simples capricho de alguns grupos que se declaram inimigos da RCC e de Pe. Jonas Abbib. Uma coisa é certa, Pe. Jonas passará e RCC findará, mas a renovação ou transformação vista por São João, que renovará todas as coisas, este é um fato que se combatido estaremos contra o próprio Jesus.
Não sou um renovador, sou apenas uma pessoa que me esforço tentando viver o evangelho como nos foi anunciado no princípio em uma cultura e uma época bem diferente daquela quando Jesus viveu, creio que hoje não seja mais difícil seguir Jesus como foi naquele tempo, apenas é um pouco diferente com o conhecimento e os intrumentos que temos hoje.
Neste caso temos até mais vantagem em relação ao Profeta Jonas, hoje podemos atingir o mundo quase todo de uma só vez durante 10 minutos, como ficou provado no ataque das torres gemeas.
Foi comprovado, 30% das pessoas do mundo viram ao vivo no exato instante dos acontecimentos do ataque em Nova York, isto me leva a pensar na possibilidade da realização de uma profecia sobre a volta de Jesus, onde se diz “TODO OLHO O VERÁ”.
As redes de Tv e internet hoje tem a capacidade de colocar no ar ao vivo mesmo sem ter combinado nada anteriormente um evento como este, que poderia ser visto ao vivo pela grande maioria das pessoas na terra.
Pe. Leo contou que naquele dia ele estava em Potugal e que o transito parou mais ou menos por dez minutos até que voltou ao normal.
Isto só prova que, “Existe a possibilidade, um precedente” se crermos e atuarmos com toda fé obedecendo a Deus de todo coração, apenas um fato ou uma palavra pode atingir o mundo todo em minutos e realizar aquilo que em 2000 anos não conseguimos realizar.
O sinal de Jesus Será como um Raio que é visto e percebido em toda parte.
Um Sinal de Deus, indiscutível e que não poderá ser desacreditado, é o que Jesus nos promete.
O que ? Quando ? Onde ?
Não sei ! só sei que este sinal levará o homem a tomar uma decisão, porque afinal de contas já estamos pregando e ensinando a dois mil anos e creio eu que a maioria dos homens já ouviu falar de Jesus e sobre o pecado que nos leva a morte, só falta mesmo uma decisão definitiva para cada um de nós.
No mundo de hoje existe um grande obstáculo para esta teoria, analisando o Brasil, as Américas e a Europa até poderiamos afirmar isto, mas se olharmos a África, China, India e outros paises o índice de evangelização é muito baixo e poucos tiveram o privilêgio de conhecer a verdade, estes países nem tem acesso a internet ou Tv ou pregadores que levem o evangelho até onde estão.
Quem esteve na Autrália na JMJ, pode testemunhar tantos jovens da região que estavam lá e nada conheciam sobre a Igreja como nós conhecemos.
É isso mesmo, na Missa de encerramento do encontro com o Frei Raniero Cantalamessa em Goiânia, o Arcebisbo Dom Washington tirou um canto após a cumunhão e o repetiu diversas vezes insistentemente o mesmo trecho,
“SENHOR MANDA OPERARIOS PARA A SUA MESSE, PORQUE A MESSE É GRANDE E OS OPERÁRIOS SÃO POUCOS”
Isto fêz como uma oração pelas vocações, mais também como uma forma de mostrar que as vocações devem sair de nosso meio e não orar para que alguém se torne um Padre ou Freira, mas para que nossos filhos e filhas sejam autênticos servos de Jesus e assim se sintam chamados a serví-lo no Sacerdócio levando os Dons de Deus a tantos homens que padecem por falta de quem lhes anuncie o evangelho.
Este detalhe é imprescindível para a Igreja hoje, novas vocações, venham elas de onde vierem de preferência de nossos grupos, para serem formados pela Igreja, mas tenho visto pessoas por aí que combatem a formação de todos os seminários e ao mesmo tempo frustram as vocações que é a mesma coisa que decretar o fim e a morte da Igreja.
Não acha ?
Estamos do mesmo lado, a favor da mesma Igreja.
Lutemos por ela e pelas vocações.
Paz
Jesus te ama.
Alexandre disse
O professor Orlando não é o dono da verdade, mas sim Jesus, ele sempre critica o jeita da Renovação de ser ele quer que sejamos mortos como ele é um morto vivo, ele sempre diz que nós da renovação somos exagerados, mas na própria palavra de Deus, O Senhor Jesus não disse que só a missa certa era a tridentina até mesmo porque no tempo de Jesus ele não estudou o latim, mas celebrou a ceia em sua própria língua, outra coisa que não concordo com o tal professor é o fato de ele esta dizendo por aí que a oração em línguas foi inventada pela RCC e pelo protestantismo, mas o mesmo não procura ler a Bíblia ao invés de ficar dizendo babaquice por aí, não vejo neste homem um pingo de carater se é que ele tem algum.